Creo que este es el momento de que sindicatos como CNT, CGT, Solidaridad Obrera, SAT, etc, organicen una HUELGA GENERAL INDEFINIDA. Por supuesto al margen de CCOO y UGT.
¿Qué opinais?
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Re: ¿Es La Hora De La Huelga Indefinida?
Creo que ahora que la gente se empieza a concienciar es buen momento pero yo esperaría un poco más, hay elecciones a la vuelta de la esquina y aunque suene mal me gustaría ver después si la cosa sigue o ahí acaba.
____________ Partidos Obreros???? Obreros Partidos!!!!!!
Siempre que los partidos se han puesto a la cabeza de un movimiento o se han identificado con el, solo ha sido para debilitar sus efectos. Paul Mattick
Terrerita, ese es el paso lógico y necesario, extender la insurrección a las fábricas. Le pese a quien le pese, la clase obrera es la única que puede parar el país; De Gaulle no se asustó cuando se ocupó La Sorbona, sino cuando diez millones de obreros se unieron a los estudiantes.
No obstante, ninguno de los sindicatos minoritarios tienen capacidad para organizar una huelga masiva, como mucho pueden servir de acicate y punta de lanza para que el grueso de los trabajadores se una a a la insurrección (que no es poco, por otro lado).
El movimiento debe radicalizarse y seguir dando pasos hacia la insurrección generalizada, y para ello hay que despojarse de apoliticismos y "uvevendettismos" snobs, entonces es cuando empezarán a temblar
No creo que dividir a los sindicatos sea el mejor comienzo. Lo que hay que hacer es convencer con argumentos y animar a que la gente se sume a la protesta.
Terrerita, ese es el paso lógico y necesario, extender la insurrección a las fábricas. Le pese a quien le pese, la clase obrera es la única que puede parar el país; De Gaulle no se asustó cuando se ocupó La Sorbona, sino cuando diez millones de obreros se unieron a los estudiantes.
No obstante, ninguno de los sindicatos minoritarios tienen capacidad para organizar una huelga masiva, como mucho pueden servir de acicate y punta de lanza para que el grueso de los trabajadores se una a a la insurrección (que no es poco, por otro lado).
El movimiento debe radicalizarse y seguir dando pasos hacia la insurrección generalizada, y para ello hay que despojarse de apoliticismos y "uvevendettismos" snobs, entonces es cuando empezarán a temblar
Me siento muy identificado con tu razonamiento.
Creo que entre otras muchas cosas por las que se está luchando pasan por reconocer que la política que sufrimos está subordinada completamente a los mercados. Por eso pienso que votar no sirve para nada, sino mas que para seguir autoengañándonos. Es momento de coger el toro por los cuernos, extender la revuelta a las fábricas, parar la producción de forma indefinida y poco a poco ir tomando posesión del control de los medios de producción de forma horizontal, caminado hacia la Democracia Directa. Entonces podremos empezar a hablar de una revolución coherente.
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Re: ¿Es La Hora De La Huelga Indefinida?
Toda lucha obrera tiene que ser despolitizada, entendiendose esto por no dar el voto ni el poder a nadie, hasta hoy, salvo pocas excepciones esto no se ha dado y así nos luce el pelo, empecemos por no votar a nadie, ni municipales ni autonomicas, que entiendan no solo que no les necesitamos sino que incluso molestan.
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Siempre que los partidos se han puesto a la cabeza de un movimiento o se han identificado con el, solo ha sido para debilitar sus efectos. Paul Mattick
Toda lucha obrera tiene que ser despolitizada, entendiendose esto por no dar el voto ni el poder a nadie, hasta hoy, salvo pocas excepciones esto no se ha dado y así nos luce el pelo, empecemos por no votar a nadie, ni municipales ni autonomicas, que entiendan no solo que no les necesitamos sino que incluso molestan.
Vaya que si tiene que ser despolitizada, les falta tiempo a los políticos de izquierda para apoderarse de las protestas. Lo peor es que la gente que está de observadora se lo cree, así son los medios, demasiado convincentes. A este paso la Espe no tendrá ni que poner antidisturbios para disolver, le será más facil meter en la revuelta a un puñado de políticos izquierdistas haciendo declaraciones sin parar a la prensa. Bueno perdonad, esto no hace falta que lo mande Espe, ya lo hacen ell@s solit@s.
Pero que pena, madre mía, la historia se repite y se vuelve a repetir por no haber aprendido nada.
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Toda lucha obrera tiene que ser despolitizada, entendiendose esto por no dar el voto ni el poder a nadie, hasta hoy, salvo pocas excepciones esto no se ha dado y así nos luce el pelo, empecemos por no votar a nadie, ni municipales ni autonomicas, que entiendan no solo que no les necesitamos sino que incluso molestan.
Vaya que si tiene que ser despolitizada, les falta tiempo a los políticos de izquierda para apoderarse de las protestas. Lo peor es que la gente que está de observadora se lo cree, así son los medios, demasiado convincentes. A este paso la Espe no tendrá ni que poner antidisturbios para disolver, le será más facil meter en la revuelta a un puñado de políticos izquierdistas haciendo declaraciones sin parar a la prensa. Bueno perdonad, esto no hace falta que lo mande Espe, ya lo hacen ell@s solit@s.
Pero que pena, madre mía, la historia se repite y se vuelve a repetir por no haber aprendido nada.
Si es que no pueden hacer otra cosa. Realmente no tienen nada que decir. ¿Que va a decir un político?...
____________ Los que no hacen nada.
Tienen la mala costumbre de criticar
a los que hacemos poco.
Cada día estoy mas convencido, de que la política actual, es un transtorno bipolar del capitalismo.
Toda lucha obrera tiene que ser despolitizada, entendiendose esto por no dar el voto ni el poder a nadie, hasta hoy, salvo pocas excepciones esto no se ha dado y así nos luce el pelo, empecemos por no votar a nadie, ni municipales ni autonomicas, que entiendan no solo que no les necesitamos sino que incluso molestan.
Pauso, decir que "toda lucha obrera tiene que ser despolitizada" es de traca. Cuando los revolucionarios franceses cortaron la borbónica cabeza de Luis XIV lo hicieron de forma despolitizada, como también fueron despolitizadas todas las revoluciones que han sacudido el orbe. ¿Que tiene que ver votar o no con ser "despolitizado"? ¿Te suena de algo el término "izquierda extraparlamentaria"? Me parece muy respetable como postura ética individual renegar del poder; como posición política, es un suicidio colectivo.
La única forma de controlar al poder es que las masas lo ejerzan, lo que viene siendo el poder popular, vamos
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Re: ¿Es La Hora De La Huelga Indefinida?
Cuando digo "entendiendose esto por no dar el voto ni el poder a nadie" creo que queda claro.
Para que las masas ejerzan el poder deben ser homogéneas, sin lideres que decidan por los demás, porque entonces ya no serian las masas las que decidieran, sino que simplemente quedarían relegadas a actuar según el mandato del cabecilla de turno.
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Siempre que los partidos se han puesto a la cabeza de un movimiento o se han identificado con el, solo ha sido para debilitar sus efectos. Paul Mattick
Creo que este es el momento de que sindicatos como CNT, CGT, Solidaridad Obrera, SAT, etc, organicen una HUELGA GENERAL INDEFINIDA. Por supuesto al margen de CCOO y UGT.
¿Qué opinais?
Yo creo que no, eso seria quitarle protagonismo al movimiento Democracia Real Ya, y podria entenderse como un intento de apropiación o acaparamiento de la respuesta social que se está produciendo, lo que hay que hacer es mantener y apoyar la lucha iniciada sin permitir que políticamente metan sus zarpas ningún interesado en fastidiar el asunto, o sacar provecho que son muchos los que están al acecho.
Creo que este es el momento de que sindicatos como CNT, CGT, Solidaridad Obrera, SAT, etc, organicen una HUELGA GENERAL INDEFINIDA. Por supuesto al margen de CCOO y UGT.
¿Qué opinais?
Yo creo que no, eso seria quitarle protagonismo al movimiento Democracia Real Ya, y podria entenderse como un intento de apropiación o acaparamiento de la respuesta social que se está produciendo, lo que hay que hacer es mantener y apoyar la lucha iniciada sin permitir que políticamente metan sus zarpas ningún interesado en fastidiar el asunto, o sacar provecho que son muchos los que están al acecho.
Me has dejado a cuadros currante. ¿Quién es el movimiento Democracia Real Ya? ¿Los miembros de las comisiones que están establecidas en sol?, ¿los vete tu a saber si cuatro o 20 individuos que se les ocurrió la idea de convocar el 15M? SOMOS EL PUEBLO, que de una vez por todas caminamos juntos. ¿quitar protagonismo? ¿pero de que protagonismo estamos hablando? Si estamos hablando de revolución, el primer paso es creernoslo y el segundo actuar con lo que te dicten tus valores. Eso del protagonismo dejemoslo para agrupaciones que cuanto mas o menos ya nos vienen resultando familiares, desde nuestro pueblo por ejemplo, sin ir más lejos.
La gente que está organizada de los pies a la cabeza en Sol quieren que Tú de autorganices que extiendas los valores revolucionarios del 15M allá por donde camines, para que entre todos podamos cambiar esta mierda que no es democracia.
Te aseguro que no me sobran dedos de la mano para contar la cantidad de intervenciones y con un destacado aopoyo de de los presentes llamando a la huelga general indefinida, organizadas desde sindicatos que representen esos valores del 15M, que por supuesto te puedo asegurar que ni UGT ni CCOO entran en esos patrones. Una cosa que no sabía es que parece ser que ya hay algo pensado desde Europa, según me han informado sería el 29s, pero puede que todo sea demasiado precipitado para adelantar acontecimientos.
Hay que organizarse por barrios, asociaciones, centros sociales, grupos de acción, grupos de solidaridad, cooperativas, sindicatos no oficialistas y dependientes del Estado, etc. ¿pero para qué?, para marcar las estrategias de acción para llegar a ese cambio. ¿o es que acaso ves la posibilidad de que los concentrados, por muy organizados que estén nos digan lo que tenemos que hacer y hablen por nosotros, NO NO ASÍ NO se construye una verdadera democracia. Es el momento de la desobediencia al Estado, para crear poder popular, sin la necesidad de partidos, ni sindicatos que lideren, ni élites de sabios qu osen representar a nadie más que así mismo...Cosa que no es lo mismo que existan comisiones que ejecuten los acuerdos de la asamblea.
Por cierto, se me olvidaba, los miembros que crearon Democracia Real Ya! se desvincularon como organizadores de la acampada en Sol, que no quiere decir que no se encuentren entre los acampados de forma activa.
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Re: ¿Es La Hora De La Huelga Indefinida?
Creo que se está yendo un poco el tema, hablamos de huelga general y no de movimientos, que si bien pueden ser complementarios el uno del otro no es lo mismo.
Yo sinceramente y soy pesado pero no se si iria a una huelga en la que los convocantes cobran del estado y piden el voto.
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Siempre que los partidos se han puesto a la cabeza de un movimiento o se han identificado con el, solo ha sido para debilitar sus efectos. Paul Mattick
Creo que se está yendo un poco el tema, hablamos de huelga general y no de movimientos, que si bien pueden ser complementarios el uno del otro no es lo mismo.
Yo sinceramente y soy pesado pero no se si iria a una huelga en la que los convocantes cobran del estado y piden el voto.
Yo creo que una cosa lleva la otra, la que se esta armando con una huelga general. Y puestos ha experimentar con convocatorias que no piden tu voto para nadie y que no reciben el amparo económico del poder. No es ni mucho menos fácil una huelga de esas características suponiendo el posible boicot de los grandes, pero visto lo visto, quién sabe.
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Re: ¿Es La Hora De La Huelga Indefinida?
La verdad es que parece que algo está cambiando, solo espero que el 22 no se acabe y esto sea el principio de algo mucho más grande.
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Siempre que los partidos se han puesto a la cabeza de un movimiento o se han identificado con el, solo ha sido para debilitar sus efectos. Paul Mattick
La gran patronal, la banca y la clase política nos han metido de lleno en esta crisis, y las medidas que nos proponen para salir de ella son: recortes en las prestaciones a parados, abaratamiento del despido, precarización de las condiciones de trabajo, mayor impunidad para las empresas a la hora de incumplir convenios, endurecimiento y retraso de la edad de jubilación, privatización de la sanidad, y un largo etcétera.
Pretenden salir de esta crisis sin perder ni un palmo de sus privilegios, y para eso han demostrado ya sobradamente que están dispuestos a pisotearnos a los trabajadores hasta donde sea necesario.
Desde la CNT planteamos la necesidad de huelga general indefinida hasta que se retiren todas las medidas antisociales que el gobierno y los mercados han impulsado, una huelga que debería extenderse al resto de Europa como mínimo y con clara vocación revolucionaría para apoderarnos de los medios de producción y de distribución de la riqueza si llega el caso.
Y para eso tenemos que organizarnos en sindicatos revolucionarios, sindicatos que se mantengan sólo de las cuotas de sus afiliados porque no quieren alimentar a vividores ni depender del estado, que en el trabajo rechazan el modelo de elecciones sindicales porque afirman que lo realmente efectivo es la sección sindical, en la que participan todos y no sólo el representante electo, que decide las cosas mediante asamblea de trabajadores, un sindicato en el que los problemas de uno lo son de todos, de forma que nadie queda desamparado.
Sindicatos concebidos como herramienta, no solo para conseguir mejores puntuales, sino como herramienta de trasformación social. Estos sindicatos son los que en España se encuentran adheridos a la CNT y en el mundo a la AIT.
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Las organizaciones sindicales Confederación General del Trabajo (CGT), Confederación Nacional del Trabajo (CNT), Solidaridad Obrera (SO) y Coordinadora Sindical de Clase (CSC) nos reunimos el pasado 24 de junio en Madrid para valorar las respuestas que, ante el ataque sin precedentes que trabajadores y trabajadoras estamos sufriendo por la política de recortes y pérdida de derechos impulsada por el gobierno y las instituciones europeas, a instancias de la patronal y los mercados, debemos oponer en un proceso de lucha coordinada desde la unidad de acción y de clase.
Las distintas organizaciones sindicales participantes compartimos el rechazo frontal a unas políticas que, con las sucesivas reformas laborales, los recortes en el sistema de pensiones, la reforma de la negociación colectiva y los recortes sociales y en los servicios públicos, pretenden, una vez más, que sean los trabajadores y trabajadoras, y los sectores más débiles de la sociedad, quienes paguen la crisis capitalista.
Compartimos igualmente la necesidad de poner en marcha una respuesta común, que por encima de las diferencias, avance hacia la unidad de los trabajadores y trabajadoras en la movilización y la lucha, contando con la participación de todas aquellas organizaciones sindicales, colectivos de trabajadores y movimientos sociales contrarios a la política de pacto social y desmovilización impulsadas desde el sindicalismo institucional de CCOO y UGT.
Creemos necesario luchar desde la ruptura con un modelo sindical, que en los últimos 30 años nos ha conducido a sucesivas pérdidas de derechos, y que en este momento de aguda crisis del capitalismo, ha demostrado su complicidad y su falta de voluntad y capacidad para dar una respuesta a los ataques contra la clase trabajadora. Un modelo sindical que ha promovido un sindicalismo institucionalizado, dependiente del estado, dirigido a impedir la movilización y la participación real de la clase trabajadora en organizaciones sindicales autónomas y con voluntad de lucha.
La reforma de la Negociación Colectiva, que se está tramitando en el parlamento es, además de un nuevo y grave recorte de derechos, una vuelta de tuerca más para tratar de controlar la conflictividad laboral y la lucha social, consolidando el bisindicalismo institucional y su papel como gestores de la crisis en favor de los intereses capitalistas, recortando aún más la capacidad de acción de otras organizaciones sindicales, y la libertad sindical de trabajadores y trabajadoras.
La reunión del 24 de junio es el primer paso de un proceso que en los próximos meses impulse la movilización desde reivindicaciones comunes, debatidas y asumidas por los trabajadores y trabajadoras, con el horizonte de una Huelga General con capacidad de enfrentar la actual ofensiva y avanzar en la conquista de nuevos derechos sociales.
Los acontecimientos surgidos a partir del 15M han roto con el clima de pasividad previo y nos sitúan en un escenario de movilización, sin precedentes desde que surgió la crisis, que ahora debe trasladarse a los centros de trabajo, situando las reivindicaciones sociales y económicas de trabajadores y trabajadoras en el centro del debate público, aportando a este movimiento las herramientas necesarias para la confrontación y la lucha en el terreno económico y laboral, complementando a las demandas socio-políticas la acción concreta contra el capitalismo.
La situación nos exige una respuesta proporcionalmente igual de contundente que las medidas que estamos sufriendo los trabajadores y trabajadoras y por ello consideramos necesario no sólo continuar con las luchas sindicales que llevamos a cabo, sino dar un paso que rompa definitivamente con este modelo de sindicalismo institucionalizado y generar un precedente en el cual seamos los sindicatos de clase quienes empecemos a marcar los tiempos desde la acción ofensiva para conseguir nuestros objetivos.
Confederación General del Trabajo (CGT)
Confederación Nacional del Trabajo (CNT)
Solidaridad Obrera (SO)
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Siempre que los partidos se han puesto a la cabeza de un movimiento o se han identificado con el, solo ha sido para debilitar sus efectos. Paul Mattick
Desde luego que hay que actuar ya o de lo contrario lo próximo que sera necesario es un levantamiento nacional y la desobediencia civil y eso es bastante traumatico para un país, pero eso o el hambre y la miseria para demasiados, mientras otros vivan en la opulencia y ese desequilibrio hasta el mas tonto sabe que no puede permanecer demasiado tiempo sin poner la paz en peligro.
Las organizaciones sindicales Confederación General del Trabajo (CGT), Confederación Nacional del Trabajo (CNT), CO.BAS, Coordinadora Sindicalismo de Clase (CSC) y Solidaridad Obrera (SO) , nos reunimos el pasado 29 de Julio en este segundo encuentro con el objetivo de continuar dando pasos hacia un calendario de movilizaciones conjunto, desde la unidad de acción y de clase, hacia una Huelga General contra las políticas de recortes y pérdida de derechos impulsada por el gobierno y las instituciones europeas, a instancias de la patronal y los mercados.
Las organizaciones sindicales nos comprometemos a trasladar desde nuestras distintas realidades y prácticas sindicales, en los barrios y en los centros de trabajo, la necesidad de que los/as trabajadores/as enfrentemos desde la unidad en la lucha unas políticas que, con las sucesivas reformas laborales, los recortes en el sistema de pensiones, la reforma de la negociación colectiva y los recortes sociales y en los servicios públicos, (Sanidad, transporte, Educación….) pretenden, una vez más, que seamos los/as trabajadores y trabajadoras, y los sectores más débiles de la sociedad, quienes paguemos la crisis capitalista.
Llamamos a hacerlo desde la ruptura con un sindicalismo institucionalizado, subordinado y cómplice directo de las duras y agresivas medidas del Gobierno y Patronal contra los derechos y conquistas laborales alcanzadas por la lucha de un Movimiento Obrero combativo y por la cual ha traído sucesivas pérdidas de derechos y que está demostrando su incapacidad para enfrentar la crisis capitalista que padecemos, por su institucionalización y su dependencia del estado.
Creemos necesario extender a los centros de trabajo, la dinámica de movilización social generada por las asambleas en las plazas y los barrios, al igual que el compromiso y el apoyo mutuo expresado por el movimiento de resistencia a los desahucios o a las detenciones de trabajadores/as inmigrantes.
Preparamos un debate público entre organizaciones sindicales de clase para el mes de septiembre y que será retransmitido a través de internet (streaming) así como la convocatoria de una Jornada de Lucha conjunta en el mes de octubre, como (primera) parte de una serie de movilizaciones capaces de centrar en las reivindicaciones obreras del reparto del trabajo y de la renta, la defensa de los servicios públicos y los derechos sociales desde la perspectiva de un cambio radical del sistema económico, el debate social y político.
Para ello se ha convocado un próximo encuentro del 2 de septiembre para continuar con este proceso y concretar movilizaciones en otoño con la intención, el deseo y la voluntad de combinar el efervescente movimiento social con la lucha y las herramientas de los sindicatos de clase y anticapitalistas en una respuesta unitaria y sin protagonismos que refuerce la necesidad colectiva de los/as trabajadores/as de seguir haciendo frente al actual estado de cosas.
CGT, CNT, CSC y S.O. hacen un llamamiento a incorporarse a este proceso de movilización conjunta y abierta, a todas aquellas organizaciones sindicales y colectivos de trabajadores/as que desde distintos ámbitos territoriales o sindicales mantienen posturas enfrentadas a la política de pacto social y desmovilización impulsadas por CCOO y UGT.
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