____________ Partidos Obreros???? Obreros Partidos!!!!!!
Siempre que los partidos se han puesto a la cabeza de un movimiento o se han identificado con el, solo ha sido para debilitar sus efectos. Paul Mattick
Soy el cantante de Efrit. En el programa que ha repartido el ayuntamiento pone que actuamos el día 4 de noviembre. Pedimos disculpas pero nosotros no vamos a tocar. Sentimos las molestias que podamos ocasionar.
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Siempre que los partidos se han puesto a la cabeza de un movimiento o se han identificado con el, solo ha sido para debilitar sus efectos. Paul Mattick
mrchifly, la organización es conocedora de esto? porque podían avisar con tiempo, verdad?
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Siempre que los partidos se han puesto a la cabeza de un movimiento o se han identificado con el, solo ha sido para debilitar sus efectos. Paul Mattick
Yo no tengo potestad para decir lo que ha pasado con los grupos, pero lo cierto es que hay un descontento con la organización por parte de un gran número de grupos. Solo voy a decir dos cosas, poca información y control político de los grupos. Te voy a poner un ejemplo pauso para que sepas de lo que hablo, en una de las reuniones preguntaron a un grupo por sinsaluz y finalmente no han llamado a sinsaluz, habiendo llamado a casi todos los grupos. Y dicho por el concejal de juventud: "hay un grupo que le hemos vetado por lo que dice"
Yo no tengo potestad para decir lo que ha pasado con los grupos, pero lo cierto es que hay un descontento con la organización por parte de un gran número de grupos. Solo voy a decir dos cosas, poca información y control político de los grupos. Te voy a poner un ejemplo pauso para que sepas de lo que hablo, en una de las reuniones preguntaron a un grupo por sinsaluz y finalmente no han llamado a sinsaluz, habiendo llamado a casi todos los grupos. Y dicho por el concejal de juventud: "hay un grupo que le hemos vetado por lo que dice"
yo tengo amigos que tocan en varios grupos, ¿es cierto que están pidiendo las letras de las canciones antes de los conciertos?
Obviamente en unos conciertos organizados por la delegación de un Ayuntamiento no se pueden cantar ciertas canciones con ciertos mensajes.
En mi opinión cada grupo puede decir lo que quiera cuando organice un concierto contratado por un sala privada o empresario.
Desde el Ayuntamiento de Aranjuez ciertas expresiones o canciones no las vamos a permitir. Creo que es comprensible que no admitamos canciones como "Derecha Libertaria" del grupo Sinsaluz.
No porque se titule así, sino porque aparecen expresiones como "puta Constitución".
Yo siento mucho que algunos grupos se borren de la lista, pero creo que un Ayuntamiento debe cuidar estos detalles.
Gracias Viriato por aclararme todo, que listo que soy, como sabía que nos habíais vetado. Pues te voy a decir una cosa, que el gobierno de un ayuntamiento lo debe ser para todos, y que quieres que te diga, esa letra, la escribí yo, y si, para mi es la puta constitución, porque es monárquica, unos monarcas que yo jamás podré votar, aparte de que hoy en día solo sirve para mantener al rey, porque se saltan los artículos según les venga en gana. Esto no deja de ser una opinión política, y si a un grupo le vetas por su opinión política, eres un censor fascista, a las cosas, por su nombre. En Aranjuez hemos vuelto a los tiemjpos de la censura.
Esta vez no han pedido letras, como véis, ya se han ocupado ellos mismos de seleccionar. Pero si es verdad que dijeron que no te podías meter con políticos, sobre todo si eran de su partido. A un grupo le dijeron que si cantaban algo que no les gustase, que habría que cambiar la letra, resumiendo. Total, me da igual, parece que nos están dando algo y no nos están dando nada, ni siquiera hay equipo de sonido, lo tienes que poner tu todo. Por no haber, no hay ni escenario. Y no pagan ni un duro, que a mí lo de cobrar me da igual en según que sitios, he tocado muchas veces gratis y no me importa, pero que encima parece que te están haciendo un favor cuando por ir gratis es al contrario.
Menos mal que nos hemos colectivizado los grupos de Aranjuez para impulsar la cultura de grupos libre en Aranjuez.
Ahora está más claro que nunca, no me representáis.
No me he metido con tu letra, solo que existen unas normas que pensamos se deben cumplir.
¿Cuales? Las del respeto al menos a la Constitución.
Hombre... supongo que algo más que lo que daba el anterior equipo de gobierno si que os han dado a los grupos locales... una oportunidad.
Creo que Sinsaluz no la necesita, pues lleváis muchos años y tenéis vuestro público, pero habrá otras formaciones musicales que si agradezcan que se halla contado con ellos.
Viriato, reconoces y además en publico esto? Si llamar puta a la constitución es causa para descartar a los grupos de los conciertos que se pide para los que viven de ella pero no la cumplen?
Entiendo y apoyo completemente a los grupos que se salen de esto. Y si llaman coñazo al desfile de las fuerzas armadas también se les censura?
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Viriato, por favor, no mientas. No es cierto que no se hiciera nada en las anteriores legislaturas, otra cosa es que se pudiera haber hecho mejor, de hecho, sinsaluz, tocó dos veces y a la tercera no pudo por motivos laborales, y por cierto, criticábamos en el escenario al gobierno del ayuntamiento por ayudar a inflar la burbuja inmobiliaria, ya que teníamos una canción que hablaba de ello, te recuerdo que estos eventos se llamaban Aranjuez Toka, y había además una ayuda para los grupos.
Hemos tocado en pueblos con gobiernso del PP y PSOE en eventos públicos y ha ido todo como la seda.
No me pongas la excusa de que tenemos nuestro público después de vetarnos por el contenido político de nuestras letras. Además habéis llamado a grupos que tiene más público que Sinsaluz, así que por favor, no manipules.
También intentásteis controlar el fresound fest que no lo organizaba el ayuntamiento, simplemente colaboraba. Entonces yo lanzo una pregunta, si un partido político republicano y por consiguiente anticonstitucional en esos términos, si piden un espacio público, ¿no se lo daríais?
Comprende que no tiene sentido nada. Lo habéis hecho todo muy mal, es posible que no haya dinero para mucho, pero te aseguro que puedes hacer cosas muy buenas con poco dinero, solo hay que trabajar en conjunto y hablar con los músicos para debatir e intentar hacer lo mejor que se pueda, sinsaluz, de hecho colaboró en la creación de un festival en Yepes, gobernando el PP, que al final suspendieron porque el mismo día murió el teniente alcalde.
Como ves Viriato, aqui en Aranjuez, sois de los pocos de la zona que inenta tener un control férreo de todo. Lo váis a tener muy difícil a partir de ahora con muchos grupos.
Obviamente en unos conciertos organizados por la delegación de un Ayuntamiento no se pueden cantar ciertas canciones con ciertos mensajes.
En mi opinión cada grupo puede decir lo que quiera cuando organice un concierto contratado por un sala privada o empresario.
Desde el Ayuntamiento de Aranjuez ciertas expresiones o canciones no las vamos a permitir. Creo que es comprensible que no admitamos canciones como "Derecha Libertaria" del grupo Sinsaluz.
No porque se titule así, sino porque aparecen expresiones como "puta Constitución".
Yo siento mucho que algunos grupos se borren de la lista, pero creo que un Ayuntamiento debe cuidar estos detalles.
Viriato la censura previa "oficialmente" no existe desde la muerte de Faíco ( más o menos). Esa censura -también otras- atenta,entiendo yo, contra el artículo 20 de la constitución.En cualquier caso sólo un juez podría prohibir esas letras.En espacio público o en espacio privado.Madre mía, me veo a la maja desnuda de Goya guardada con 40 llaves en un rincón obscuro por..... poco recatada
____________ Somos el color de la tierra Subcomandante Marcos
¡Levantaos! Porque indignarse no es suficiente Eileen Waltmann
Cleptocracia: el gobierno de los ladrones. Yo no pago para que me roben, ¡nos deben pasta!
Tengo que rectificar mis afirmaciones, pues no son exactas.
Como dice MrChifly en el Fresound Festival si se pidieron las letras de las canciones, ahora en Otoño Joven no ha sido así, solo se ha pedido a los grupos que actúen que lo hagan desde el respeto y no insulten a nadie desde el escenario.
Algunos grupos han aceptado y otros han visto esta recomendación como censura previa.
No queríamos que se repitiese el bochornoso espectáculo que se dio en aquel Festijack en el que no se dejó títere sin cabeza.
Sigo creyendo que en actos organizados por el Ayuntamiento como este Otoño Joven o en los que el Ayuntamiento colabora con 4000 euros + las instalaciones como Fresound, no todo vale.
¿En el caso de Otoño Joven también pensáis que es censura no dejar entrar con alcohol? ¿y no venderlo?
Creo que se ha contado con todo el mundo y se les ha pedido participar y colaborar con esta iniciativa. Quien no ha querido está en su derecho, pero canciones como esa que se llama Esperanza Aguirre me chupa la polla, no creo que tenga cabida en una serie de conciertos orientados a los jóvenes.
Al tomar posesión del cargo, todos los concejales juramos o prometimos defender la Contitución y yo nunca juro en vano.
Mrchifly, yo ni miento ni manipulo, tú sabrás mejor que nadie si se os ha llamado y los motivos por los que no habéis querido colaborar.
Podíamos haber seleccionado solo aquellos grupos que no tienen letras "reivindicativas" y ni siquiera llamar a los que si las tienen, pero no ha sido así.
Me alegra -y así me constába-que desde la organización de Otoño Jóven no se había pedido la letra de las canciones.Efectivemente si conocía que se había hecho donde reconoces.Esto es censura previa se quiera o no y en nuestro pais eso lo sanciona un juez.No un ayto previamente
Si no se hacen actos con alcohol en espacios públicos y en actividades para un publico de una determinada edad es lo lógico y lo que se debe hacer.No es una comparación apropiada.Y en cuanto a solicitar respeto desde el escenario ...como que sobra ¿no ? A julio Iglesias,a Martes y 13 , a Yllana.....también se lo pedís ¿? -previamente hablando se entiende-
Art. 20 . Si se incumple cualquier legislaciçón por parte de la parte contratante de la parte contratante-,es decir ,por los grupos musicales-....a los juzgados.Eso si,núnca antes de que presuntamente hayan incumplido la ley.Siempre después o durante, que eso de la prevención es otra cosa
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Última edición por ElAparecido el 23/10/2011 - 15:23; editado 2 veces
Einsssssssssss myrchifly ser republicano es anticosntitucional ¿¿¿¿¿¿¿¿¡¡¡¿????????????????
Madre ,si voy de ilegal por la vida y sin saberlo.Porque eso de ser anticosntitucional tiene que ser en estos casos -como poco- un pecado mortal.
Salud y III socialista.Ya puestos......
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Hola Viriato, soy miembro de un grupo que podría haber participado en este “Otoño joven” ya que nos llamaron, hablamos con el concejal y nos pareció todo muy bien.
Por suerte pertenecemos al colectivo de grupos musicales de Aranjuez y al hablar con otros músicos nos enteramos de una serie de limitaciones a la hora de expresarse (creo que a eso se le llama libertad de expresión, y lo pone por ahí, en algún artículo de la constitución. Si la has jurado supongo que lo sabrás). Ésto, unido al veto político que habéis hecho a ciertos grupos ha desencadenado en que mi grupo, entre muchos otros afortunadamente, se haya borrado de ésta iniciativa que tan buena pinta tenía en un principio. Pero vuestra lucha contra la reivindicación ha obtenido precisamente éso, que muchos grupos con letras “válidas” se nieguen a tocar.
Afortunadamente este tema esta teniendo cada vez más difusión y repercusión en todos los ámbitos, sobre todo en el musical, provocando el descontento de la gente.
Soy el Concejal de Juventud, Jorge Boullosa, NO SE HA VETADO A NINGÚN GRUPO, NI SE HAN PEDIDO LAS LETRAS DE LAS CANCIONES, simplemente se ha pedido RESPETO a las instituciones, asociaciones y personajes públicos. No hemos prohibido nunca hacer una crítica a los políticos, o cualquier otro gremio.
Por tanto todas aquellas personas que dicen que están vetadas, no que es que lo estén por capricho, sino porque se respetan lo establecido. No creo que sea difícil de entender que desde un Ayuntamiento, en el que están representadas todas las fuerzas políticas, que desde una institución no podamos permitir insultos, vejaciones a los colectivos o demás autoridades, ya sean de derechas, de centro o de izquierdas. Algunos de los títulos de las canciones de grupos locales son “Esperanza Aguirre me chupa la polla”, “Puta Constitución”… creo que es de entender que estos grupos no actúen, pero NO PORQUE LA DELEGACIÓN NO QUIERA sino porque no tienen respeto a las instituciones, asociaciones y/o autoridades.
Si quieren actuar y cantar sus propias letras, que lo hagan en el local de ensayo, en un garaje, en el salón de casa o en una sala privada, pero no lo harán en un espacio público y financiado con dinero público. Este equipo de gobierno no permitirá actuar a los grupos que no actúen con respeto.
El rap, es un estilo de música que crítica la sociedad y se puede criticar a el sistema, el capitalismo y a los políticos pero SIEMPRE CON RESPETO.
Por tanto los comentarios del foro de mrchifly Son TOTAL Y ABSOLUTAMENTE FALSOS. No voy a entrar a debatir, porque escenario hay, equipo hay, no hay censura, solo se pide respeto…
Me parece un error en vez de opinar acerca de las alternativas que se ofrecen a los jóvenes, o de hablar de propuestas dirigir todas las críticas a la “mal llamada censura”.
Este proyecto nace nada más que 3 meses después de entrar a gobernar en el ayuntamiento, se trata de dar “cancha” a los grupos de música locales, y se seguirá haciendo. “Cumplir y hacer cumplir la Constitución”.
Por cierto deberán ser que los grupos que no han actuado, estarán viendo que existen MAS DE 30 GRUPOS LOCALES que están actuando y ellos, por decisión propia no pueden. Si quieren actuar en el próximo proyecto estaremos encantados pero siempre que actúen con RESPETO.
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