Los Sindicatos han dicho que habrá huelga general y ahora el PP dice que no es ni oportuna ni conveniente. España es así de perra...muchos pidiendo huelga general y cuando la van a convocar entonces ya no es necesaria ni conveniente...

Estos españoles son muy raros (que diría Asterix)...

____________
Respeto y salud



Fundación Vicente Ferrer...¡hazte socio!...desde 6 euros al mes http://fundacionvicenteferrer.org/
attac ... otro pensamiento es posible http://www.attac.es/

En Septiembre u Octubre? Esto es un cachondeo    

____________
Partidos Obreros???? Obreros Partidos!!!!!!

Siempre que los partidos se han puesto a la cabeza de un movimiento o se han identificado con el, solo ha sido para debilitar sus efectos.
Paul Mattick

Asterix diría: "Estan locos estos hispanos".

Posiblemente sea una cuestión de estrategia. Una huelga general ahora, después de la de hace unos días, es posible que tuviera poco seguimiento. Pero tras el verano, el otoño caliente que se anuncia todos los años y al final pasa de largo, puede que  tenga lugar en alguno de esos meses. O no.
Precisamente porque "están locos estos hispanos". Y al final no nos moveremos ni siquiera porque viene el lobo.

Ahora como está el fútbol "no pasa ná". Nos da lo mismo todo. Con que gane "la roja", nos conformamos. Así que reitero lo de la locura hispana.

Me apunto a la primera opción. Tras el batacazo de la huelga de funcionarios sería triste que se la diesen de nuevo...lo que pasa es que igual tras el verano el paro sigue descendiendo (aunque poco) y claro el Gobierno se puede encontrar en una mejor posición...

De todos modos lo preocupante es ver que la gente aguanta resignada. Muchos se quejan en las barras de los bares y los foros pero luego pocos mueven el culo...

Yo tengo el corazón dividido...quiero ir a la huelga, pero esta crisis me ha abierto lo ojos, o se rompe con este modelo o al carajo todo y el último que apague la luz...

____________
Respeto y salud



Fundación Vicente Ferrer...¡hazte socio!...desde 6 euros al mes http://fundacionvicenteferrer.org/
attac ... otro pensamiento es posible http://www.attac.es/

Yo pensaba que la huelga general era para parar entre otras "banderillas" la reforma laboral.

No solo llega tarde la huelga general si no que la retrasan mas aun. Se va a conseguir así que el desgobierno de Zapatero recule?

Me temo mucho que no, una vez firmada la reforma......

____________
Partidos Obreros???? Obreros Partidos!!!!!!

Siempre que los partidos se han puesto a la cabeza de un movimiento o se han identificado con el, solo ha sido para debilitar sus efectos.
Paul Mattick

Querido pauso, sabes tan bien como yo que estas reformas son un "trágala" de los verdaderos amos de la economía europea y sus paises afines...Alemania a la cabeza...y ha quedado demostrado que fuera de este pensamiento dominante está la expulsión del espacio económico europeo...

La alternativa a esto es la ruptura...y la sociedad no está por ello...aunque algunos creais que sí...

____________
Respeto y salud



Fundación Vicente Ferrer...¡hazte socio!...desde 6 euros al mes http://fundacionvicenteferrer.org/
attac ... otro pensamiento es posible http://www.attac.es/

LA reforma laboral viene por la mala gestión de los recursos, lupo, que han llevado al país a la bancarrota con mas de 4 millones de desempleados. Si esto no se hubiera dado otro gallo cantaría porque la reforma no seria necesaria, pero se ha gastado a manos llenas y ahora no hay.

____________
Partidos Obreros???? Obreros Partidos!!!!!!

Siempre que los partidos se han puesto a la cabeza de un movimiento o se han identificado con el, solo ha sido para debilitar sus efectos.
Paul Mattick

Huelga General, sí. Pero ¿por qué? ¿Contra quién?
http://madrid.CNT.es/noticia/huelga...ue-contra-quien

(Federación Local de Sindicatos de Madrid - 30.06.2010)

Desde que empezó esta crisis, en la CNT sabíamos que l@s trabajadorxs no íbamos a salir de rositas, por mucho que insistiera Zapatero en que la clase trabajadora no iba a sufrir consecuencias. Ahora (por fin, aunque tarde) los sindicatos mayoritarios deciden movilizarse y convocar una huelga general para el próximo 29 de septiembre. Parece ser que la nueva reforma laboral ha sido el detonante de esta decisión.
 
Desde CNT estamos de acuerdo en una huelga general, pero no ahora, ni contra la reforma laboral. Creemos que se debería haber hecho hace tiempo y seguramente ahora no tendríamos que estar lamentando una nueva reforma laboral, que al igual que las que la precedieron, solo han beneficiado a la patronal y han perjudicado a la clase trabajadora. Con todas las reformas laborales que llevamos, España sigue siendo uno de los estados más precarios de Occidente y con mayor tasa de paro.
 
Nosotr@s hace tiempo que promovemos la huelga general, pero contra todos quienes han intervenido para que nos encontremos en la situación actual.

Huelga general contra el liberalismo económico y financiero.
La banca, las aseguradoras, los mercados y el capitalismo en general, han sido los primeros causantes de la crisis. Su codicia sin fin, les ha hecho apostar lo que no tenían. Ahora la clase trabajadora debemos reponer sus perdidas a través de dinero público, para que sigan apostando y “jugando” a lo mismo.

Huelga general contra el Gobierno.
Consideramos al Gobierno coautor de todos los perjuicios que estamos sufriendo la clase trabajadora. Entregan millones de euros del dinero de tod@s, para restablecer las pérdidas que han sufrido nuestros explotadorxs, mientras nosotr@s nos quedamos con el desempleo, los recortes económicos y las pérdidas de derechos laborales.

Huelga general contra la clase política.
Los partidos de la oposición también son culpables. En el ansia por llegar al poder, actúan torpedeando cualquier iniciativa para mejorar la situación. Entre tanto, l@s trabajadorxs tenemos que ser espectadorxs de sus “batallitas” por el poder, soportando las miserias de la crisis.

Huelga general contra los sindicatos mayoritarios.
Por la inoperancia y la inactividad demostrada. Aunque a decir verdad, a la CNT esto no nos pilla de sorpresa. Parte de esa inoperancia se debe a que no pueden morder la mano de quien les da de comer. 200.000.000 € se llama la comida que reciben esos sindicatos por parte del gobierno. Otra de las causas de su inmovilismo está en la afinidad política que existe con el partido del Gobierno. Estamos en contra de que l@s trabajadorxs deleguen en profesionales sindicales porque eso ocasiona la situación sindical que vive España, pero ya que much@s deciden delegar en ellos, por lo menos que respondan y defiendan los intereses de sus afiliad@s. En la CNT no hay profesionales del sindicalismo. Tod@s somos trabajadorxs y sindicalistas al mismo tiempo.
Es por eso que en CNT vemos necesario más que nunca, convocar una huelga general, realizar las movilizaciones y las acciones de protesta que sean necesarias, para poner freno a los nuevos recortes que se avecinan. También somos conscientes de que estamos viviendo una crisis global, donde es necesario aplicar soluciones globales para todos los estados. L@s trabajadorxs somos mano de obra en cualquier parte del mundo, y el capital saca provecho de nuestra falta de unión. Una respuesta similar a la del pueblo griego, aplicada globalmente, pondría freno a muchos desmanes.
 

HUELGA GENERAL CONTRA EL CAPITAL,

CONTRA LA CLASE POLÍTICA

Y CONTRA LOS SINDICATOS OFICIALES.

 
Secretaría de Acción Sindical.
 

____________
Partidos Obreros???? Obreros Partidos!!!!!!

Siempre que los partidos se han puesto a la cabeza de un movimiento o se han identificado con el, solo ha sido para debilitar sus efectos.
Paul Mattick

02-08-2010  

Reforma laboral
El gobierno aprovecha el tiempo


Miguel Romero
Viento Sur




El proyecto de reforma laboral aprobado el día 29 en el Congreso endurece el texto presentado por el gobierno, pese a que no era fácil hacerlo. Se confirma así uno de los principios básicos de la política de gestión capitalista en estos tiempos: todo lo que se reforma empeora el original. Toxo y Méndez lo consideran “una aberración” . De acuerdo. Górriz ha señalado que esta reforma da aún más razones para la huelga general. Efectivamente. Y entonces, ¿qué hacemos?

Porque desde la convocatoria de la HG no se ve qué están haciendo CC OO y UGT, ni a decir verdad los demás sindicatos que la apoyan, para prepararla. Digo “no se ve”; claro que hay en marcha reuniones y tareas internas de preparación, más o menos intensas según sectores y federaciones. Pero una huelga general es una acción política que busca un impacto general en la ciudadanía: su preparación tiene que “verse”, especialmente cuando uno de los objetivos importantes es crear un ambiente de movilización que empuje a los indecisos, a los del “no va a servir para nada”.

Convocar una huelga general con más de tres meses de anticipación fue una decisión sin precedentes y muy arriesgada. El argumento de Toxo de que una convocatoria a finales de junio o principios de julio hubiera sido un “paripé” fue una larga cambiada para no tener que reconocer públicamente un problema real, que confirmó de forma palmaria la huelga del 8 de junio en la Administración: a saber, por razones diversas, lejanas y próximas, políticas sociales, que no entran en los límites de esta nota, sólo una minoría de la población trabajadora estaba motivada para hacer una huelga general, pese a que la inmensa mayoría rechazaba las “reformas” presentes y futuras del gobierno. Es cierto que una convocatoria a corto plazo corría riesgos de tener un impacto débil, como ocurrió en con la huelga del 29 de junio en Euskadi, que sería además magnificado por los medios. Pero un aplazamiento tan prolongado cargaba también con riesgos muy serios: por ejemplo, que la preparación de la huelga pareciera que se tomaba vacaciones hasta septiembre, mientras que el gobierno y la patronal no se las toman, sino más bien todo lo contrario, como estamos comprobando.

A día de hoy, podemos constatar que la huelga general del 29 de septiembre no es considerada una amenaza significativa por parte de ninguno de los promotores (activos y pasivos, porque lo del PP dejando enfangarse al gobierno es de manual) de la reforma laboral, ni de las futuras reformas de las pensiones y de la negociación colectiva. Actúan como si no existiera, probablemente porque piensan que cuando exista tampoco será un obstáculo mayor.

En vísperas del 1 de agosto poco puede hacerse que tenga efectos inmediatos y no vale de mucho lamentarse por el mes y medio perdido. Pero el trabajo pendiente es enorme para evitar que el 29-S no termine siendo, aunque no se quiera, un “paripé” . No es verdad que se hayan “ganado todas las huelgas generales”. Ésta es además, posiblemente la más difícil. Bien está el optimismo de la voluntad, siempre que no nos haga olvidar que remamos contra la corriente y cada metro de avance va costarnos mucho esfuerzo. El miércoles 27, Toxo afirmó que “de la resignación se puede pasar a la crispación fácilmente, y sólo hay un pasito”. Muy bien. Pero también hay sólo un “pasito” para regresar a la resignación si el adversario hace lo que le viene en gana y sólo se le oponen declaraciones y lejanas advertencias de respuesta. Ojalá el 29-S consiga obstaculizar los planes de gobierno y patronal. La amenaza de la huelga general no lo está consiguiendo.

Desde el 14 de diciembre de 1988 no ha habido una posibilidad, y una necesidad, tan grande de luchar de una manera unitaria en la izquierda social y política. Cada cual tenemos nuestra cuota de responsabilidad para que esta posibilidad y esta necesidad se realice, pero la responsabilidad fundamental es de CC OO y UGT, que tienen además la oportunidad de empezar a recuperar, CC OO especialmente, el peso y la autoridad política, que con todo merecimiento habían perdido. Si no aprovechamos esta oportunidad, es decir, si el día 29-S no fuera el motor y el símbolo de un cambio de rumbo, desde el desnortado diálogo social que padecemos, a la construcción de una red de resistencias sociales y políticas, perderemos todos. Pero más que nadie UGT y, especialmente, CC OO. Probablemente sus dirigentes lo saben. A ver si se les nota.

Miguel Romero es editor de VIENTO SUR.

Fuente: http://www.vientosur.info/articulosweb/noticia/index.php?x=3041

____________
Mi nombre es Legión, pues somos muchos
Marcos, 5:9

HUELGA GENERAL EL 29 S

____________

El alumbramiento de una nueva sociedad libre e igualitaria sólo puede ser una obra consciente y voluntaria de los seres humanos
WEB PCE
El Progreso

[La peor reforma laboral de la democracia]

La reforma laboral abarata el despido y reduce los derechos laborales. Si se pone en práctica, las trabajadoras y los trabajadores podrán ser despedidos de forma más fácil y barata para el empresario, podrán ver modificadas por decisión empresarial sus condiciones de trabajo (horario, lugar, funciones…), ven su capacidad de negociación colectiva reducida radicalmente, tendrán mayores dificultades para acceder al empelo público, condenan a la precariedad permanente a las nuevas generaciones de trabajadoras y trabajadores... Estas medidas supone el mayor ataque a nuestros derechos en las últimas tres décadas.

[Políticas que generan paro]

El gobierno ha reducido radicalmente la inversión pública, ha cedido a las reivindicaciones del poder financiero. El Estado renuncia a impulsar la creación de empleo, reduciendo las posibilidades de las paradas y los parados, y reduce el gasto social, perjudicando a las personas trabajadoras y en paro, a las jubiladas y los jubilados, a los estudiantes, en definitiva al conjunto de la gente trabajadora.

[Una reforma para aumentar el paro]

En los últimos años hemos sufrido un aumento del paro brutal, pero con estas medidas, exigidas por la banca española e internacional, la situación seguirá agrabándose. Son medidas que sólo conseguirán aumentar el paro, porque su prioridad no es crear empleo sino garantizar el aumento de los beneficios de las grandes empresas.

[Democracia secuestrada]

Las entidades financieras han atacado la economía española para imponer las políticas neoliberales. Los “mercados”, realmente las pocas personas que quieren controlan la economía mundial, imponen a nuestro país la política económica, por encima de la voluntad de nuestro pueblo. Somos nosotras y nosotros, la gente que trabaja, quienes tenemos que elegir cómo salimos de la crisis.

Porque la crisis no ha afectado a todas las personas por igual. Mientras millones de personas han perdido sus empleos y cientos de miles sus viviendas, los bancos han ganado 32.000 millones de euros [dato AEB] entre 2008 y 2009.

El Gobierno tampoco nos ha tratado a todas y todos por igual. Recorta el gasto en educación y sanidad, congela las pensiones, reduce los salarios de los empleados públicos, racanea las ayudas a las familias sin trabajo ni recursos...; sin embargo ha concedido ayudas a los bancos por valor de 50.000 millones de euros [es más pero no tengo el dato] en 2008.


[Ellos no se van a parar]


La reforma laboral es sólo una exigencia más de la derecha política y económica, no es la última concesión que va a hacer el Gobierno. Se preparan nuevas medidas de ajuste, recortes para que las trabajadoras y los trabajadores sigamos pagando la crisis. El copago en sanidad, la reducción del gasto en educación, la reducción de las pensiones… son anuncios que se convertirán en una realidad que marcará nuestro futuro si no nos movilizamos ahora. Pretenden que perdamos derechos que han costado años y años de luchas.

[Hay que pararles]

Es el momento de pararles, de tener la escalada de ataques a nuestros derechos, de decir no al paro, la precariedad, el deterioro de los servicios públicos, la congelación de las pensiones.

[Hay alternativa]

El 29 de septiembre vamos a dar la vuelta a las cosas. En las anteriores huelgas generales, las trabajadoras y los trabajadores hemos conseguido parar las políticas de derechas. Ahora también vamos a cambiar la situación: para que la crisis la dejemos de pagar la gente que trabaja y empiece a pagarla la gente que especula, para poner la economía al servicio de la mayoría social y no al servicio de una minoría privilegiada, para que la prioridad sea el empleo y los derechos sociales y no el beneficio de la banca.

La prioridad es generar empleo y garantizar nuestros derechos:

La reforma laboral y los recortes sociales no son inevitables. Hay salidas por la izquierda, hay una salida social a la crisis que vendrá sólo a través de la movilización y la lucha política en defensa de la clase trabajadora.

Por ello el PCE plantea la necesidad de la unidad de la izquierda por una Alternativa social y anticapitalista a la crisis, por medio de la defensa de seis puntos:

1.La lucha por el pleno empleo, las 35 horas y la universalización de los derechos sociales exigibles por Ley.2.Defensa del Estado social y del sistema público de pensiones.

3.La democratización de la economía y la participación de los trabajadores en la empresa.

4.Apuesta por un cambio de modelo productivo y de organización del trabajo basado en la sostenibilidad social y medio-ambiental.

5.Apoyar una reforma fiscal progresiva que obligue a pagar impuestos a la banca, las grandes rentas y los grandes patrimonios.

6.La defensa de una banca pública.

____________

El alumbramiento de una nueva sociedad libre e igualitaria sólo puede ser una obra consciente y voluntaria de los seres humanos
WEB PCE
El Progreso

"Todas las huelgas generales las hemos ganado los sindicatos"

Última actualización 24/08/2010@18:21:35 GMT+1

CC.OO. y UGT han pedido a los Grupos Parlamentarios que "reconduzcan" la reforma laboral, que este miércoles se debate en el Senado, y se vuelva a la negociación y al diálogo, ya que el texto actual "profundizará la crisis y el desempleo". En caso contrario, creen que la reforma aún puede empeorar. Los sindicatos, además, acusan al Gobierno de intentar “recortar las prestaciones” de los parados.


Primero fue el despido. Ahora llega el ataque a los parados. Así ven los sindicatos la política laboral del Gobierno. “El mayor ataque a los derechos de los trabajadores de los últimos 30 años”, advirtieron hoy, coincidiendo con el día en que la reforma laboral ha llegado al Senado. De allí saldrá un texto cuyo contenido “puede empeorar”, alertaron.

Los sindicatos de clase cargaron hoy contra la pretensión del Gobierno de endurecer los requisitos para percibir prestaciones por desempleo. El Ejecutivo quiere que se reduzca el plazo en que un parado tiene derecho a rechazar una oferta de empleo o de formación. “El problema es que no les hacen ofertas; no sí tardan un día o dos más en contestar”, replica el secretario de acción sindical de UGT, Toni Ferrer.

Las centrales temen que la reforma se endurezca tras su paso por el Senado. Los grupos políticos han presentado enmiendas al texto, aprobado en principio como real decreto ley, y que el Gobierno aceptó tramitar como proyecto de ley. Este texto regresará al Congreso el próximo 9 de septiembre. Según Ferrer y su homólogo en Comisiones Obreras (CCOO), Ramón Górriz, la “derecha estatal y autonómica” podría influir en el contenido de la reforma.

En concreto temen que se debilite la fuerza vinculante de los convenios colectivos, como, en su opinión, pretenden PP y CiU. También acusan a PNV y CiU de intentar restar poder a los sindicatos. Y consideran que las emiendas de CiU otorgarían más poder a los empresarios a la hora de despedir.

En cambio, los sindicatos saludan el veto a la reforma de IU, ERC e ICV. Por otro lado, aunque parte de las enmiendas -las transaccionales- no se conocen, “muchas de ellas” tratarán de fomentar la implantación del contrato de fomento del empleo indefinido (con una indemnización de 33 días) y de ampliar la potestad de la empresa para despedir por motivos económicos.

MAQUILLAR EL PARO

La intención del Gobierno de reducir el 'período de gracia' de los desempleados a la hora de rechazar ofertas inspiró nuevas críticas durante la comparecencia de Górriz y Ferrer. “El Gobierno quiere hacer economías con la prestación por desempleo”, criticó Ferrer. Con este recorte, el Ejecutivo pretende maquillar las cifras del paro, apoyó Górriz. En su opinión forma parte de una política “neoliberal”, que consiste en “criminalizar” a los parados. “El problema no es si las personas tardan un día o dos en contestar las ofertas. El problema es que no les hacen ofertas”, reiteró Ferrer. “El objetivo es recortar las prestaciones”, insiste.

Cada paso del Gobierno es un motivo más para ir a la huelga del 29 de septiembre, afirmaron los representantes sindicales. “Todas la huelgas generales en este país las hemos ganado los sindicatos. Siempre hemos conseguido que aumentara el gasto social y se redujeran las agresiones a los trabajadores y aquí va a ocurrir tres cuartos de lo mismo", augura el representante de CCOO.

____________
La ideologia ni se hereda ni se transfiere ni se exporta, solo se adquiere si se desea

Os remitimos 3 citas importantes que llegan desde CC.OO. en relación con la Huelga General del próximo 29 de septiembre:
 
:: Jueves, 26 de agosto, 11 hs. Concentración ante el Banco de España, c/ Alcalá 48.
 
:: Martes, 31 de agosto, 11 hs.  Asamblea Regional de CCOO. Auditorio Marcelino Camacho, C/ Lope de Vega, 40.
 
:: Jueves, 9 de septiembre, 11 hs. Asamblea Estatal. Palacio de Vistalegre, c/ Utebo 1. <M> Vista Alegre.

____________

El alumbramiento de una nueva sociedad libre e igualitaria sólo puede ser una obra consciente y voluntaria de los seres humanos
WEB PCE
El Progreso

nieto escribió: [Ver mensaje]

"Todas las huelgas generales las hemos ganado los sindicatos"

Última actualización 24/08/2010@18:21:35 GMT+1

CC.OO. y UGT han pedido a los Grupos Parlamentarios que "reconduzcan" la reforma laboral, que este miércoles se debate en el Senado, y se vuelva a la negociación y al diálogo, ya que el texto actual "profundizará la crisis y el desempleo". En caso contrario, creen que la reforma aún puede empeorar. Los sindicatos, además, acusan al Gobierno de intentar “recortar las prestaciones” de los parados.


Primero fue el despido. Ahora llega el ataque a los parados. Así ven los sindicatos la política laboral del Gobierno. “El mayor ataque a los derechos de los trabajadores de los últimos 30 años”, advirtieron hoy, coincidiendo con el día en que la reforma laboral ha llegado al Senado. De allí saldrá un texto cuyo contenido “puede empeorar”, alertaron.

Los sindicatos de clase cargaron hoy contra la pretensión del Gobierno de endurecer los requisitos para percibir prestaciones por desempleo. El Ejecutivo quiere que se reduzca el plazo en que un parado tiene derecho a rechazar una oferta de empleo o de formación. “El problema es que no les hacen ofertas; no sí tardan un día o dos más en contestar”, replica el secretario de acción sindical de UGT, Toni Ferrer.

Las centrales temen que la reforma se endurezca tras su paso por el Senado. Los grupos políticos han presentado enmiendas al texto, aprobado en principio como real decreto ley, y que el Gobierno aceptó tramitar como proyecto de ley. Este texto regresará al Congreso el próximo 9 de septiembre. Según Ferrer y su homólogo en Comisiones Obreras (CCOO), Ramón Górriz, la “derecha estatal y autonómica” podría influir en el contenido de la reforma.

En concreto temen que se debilite la fuerza vinculante de los convenios colectivos, como, en su opinión, pretenden PP y CiU. También acusan a PNV y CiU de intentar restar poder a los sindicatos. Y consideran que las emiendas de CiU otorgarían más poder a los empresarios a la hora de despedir.

En cambio, los sindicatos saludan el veto a la reforma de IU, ERC e ICV. Por otro lado, aunque parte de las enmiendas -las transaccionales- no se conocen, “muchas de ellas” tratarán de fomentar la implantación del contrato de fomento del empleo indefinido (con una indemnización de 33 días) y de ampliar la potestad de la empresa para despedir por motivos económicos.

MAQUILLAR EL PARO

La intención del Gobierno de reducir el 'período de gracia' de los desempleados a la hora de rechazar ofertas inspiró nuevas críticas durante la comparecencia de Górriz y Ferrer. “El Gobierno quiere hacer economías con la prestación por desempleo”, criticó Ferrer. Con este recorte, el Ejecutivo pretende maquillar las cifras del paro, apoyó Górriz. En su opinión forma parte de una política “neoliberal”, que consiste en “criminalizar” a los parados. “El problema no es si las personas tardan un día o dos en contestar las ofertas. El problema es que no les hacen ofertas”, reiteró Ferrer. “El objetivo es recortar las prestaciones”, insiste.

Cada paso del Gobierno es un motivo más para ir a la huelga del 29 de septiembre, afirmaron los representantes sindicales. “Todas la huelgas generales en este país las hemos ganado los sindicatos. Siempre hemos conseguido que aumentara el gasto social y se redujeran las agresiones a los trabajadores y aquí va a ocurrir tres cuartos de lo mismo", augura el representante de CCOO.

Pues tendrás el corazón partio porque si ganan los sindicatos (y por ende los trabajadores) perderá el gobierno de ZP.

____________
Partidos Obreros???? Obreros Partidos!!!!!!

Siempre que los partidos se han puesto a la cabeza de un movimiento o se han identificado con el, solo ha sido para debilitar sus efectos.
Paul Mattick

que no, so bruto, que eres un bruto,

             

____________
La ideologia ni se hereda ni se transfiere ni se exporta, solo se adquiere si se desea

Entonces nieto, se puede ser votante de Zapatero (el de las tijeras) e ir a la manifestación? Porque luego deis que tales o cuales no van, pero a mi no me apetece ir con quienes se manifiestan el 2010 después de haberle votado en el 2008 después le votan, pase lo que pase, el 2012.

Esto es así?

____________
Partidos Obreros???? Obreros Partidos!!!!!!

Siempre que los partidos se han puesto a la cabeza de un movimiento o se han identificado con el, solo ha sido para debilitar sus efectos.
Paul Mattick

Pauso escribió: [Ver mensaje]

Entonces nieto, se puede ser votante de Zapatero (el de las tijeras) e ir a la manifestación? Porque luego deis que tales o cuales no van, pero a mi no me apetece ir con quienes se manifiestan el 2010 después de haberle votado en el 2008 después le votan, pase lo que pase, el 2012.

Esto es así?

¿Sabes lo que tienes que hacer? Salir a la calle el 29-S de madrugada, y al primer piquete de "sindicalistas oficiales" que veas, te acercas a ellos y les dices que son unos corruptos. Verás que bien te van a tratar, "camarada".

mortimer escribió: [Ver mensaje]

Pauso escribió: [Ver mensaje]

Entonces nieto, se puede ser votante de Zapatero (el de las tijeras) e ir a la manifestación? Porque luego deis que tales o cuales no van, pero a mi no me apetece ir con quienes se manifiestan el 2010 después de haberle votado en el 2008 después le votan, pase lo que pase, el 2012.

Esto es así?

¿Sabes lo que tienes que hacer? Salir a la calle el 29-S de madrugada, y al primer piquete de "sindicalistas oficiales" que veas, te acercas a ellos y les dices que son unos corruptos. Verás que bien te van a tratar, "camarada".

Y por que voy a decir algo que no pienso? Acaso tu me has leído algo similar?

Sabes que ocurre? Que los hay que ante la critica fundamentada ven un ataque personal (ya que no encuentran otra defensa), algo malo, a esos es mejor recomendarles no leer ya que transforman lo escrito y lo manipulan, no se si intencionadamente o no, pero insisto, por que tendría que decir yo eso?

____________
Partidos Obreros???? Obreros Partidos!!!!!!

Siempre que los partidos se han puesto a la cabeza de un movimiento o se han identificado con el, solo ha sido para debilitar sus efectos.
Paul Mattick

Mira mortimer, por si no lo has visto, ya que nunca lo has mencionado ¿?¿?, el único ataque que se ha hecho a los AFILIADOS de un sindicato.

nieto escribió: [Ver mensaje]

¿Por qué No CNT? pues porque sus afiliados solo quieren y saben esparcir chapapote, beber botellines y ser quinta columnistas, es lo que siempre os ha dao gusto, ya que el compromiso de clase y el trabajo diario esta reñio con vosotros desde el día que os trajeron al mundo.

No veras en ningún mensaje mio nada ni similar ni la mitad de degradante para los trabajadores que, a su manera, hacen cualquier tipo de lucha aunque no esté de acuerdo con ella porque una cosa es criticar a los sindicatos subvencionados y otra muy distinta a los sindicalistas y menos aun de base (porque hay sindicatos con distintas escalas y jerarquías, ya sabes)

Por lo tanto te pido que no retuerzas mis comentarios y no trates de dar la impresión de que he dicho algo que JAMAS HE DICHO Y JAMA DIRÉ.

____________
Partidos Obreros???? Obreros Partidos!!!!!!

Siempre que los partidos se han puesto a la cabeza de un movimiento o se han identificado con el, solo ha sido para debilitar sus efectos.
Paul Mattick

nieto escribió: [Ver mensaje]

¿Por qué No CNT? pues porque sus afiliados solo quieren y saben esparcir chapapote, beber botellines y ser quinta columnistas, es lo que siempre os ha dao gusto, ya que el compromiso de clase y el trabajo diario esta reñio con vosotros desde el día que os trajeron al mundo.

Acaso esto es falso?.

Pauso, solo los que toman por tontos a los demás foreros, actúan poniendo acusaciones sin saber ni cómo ni por qué.

Esas declaraciones mías que suscribo plenamente, son ciertas y son mas ciertas si tienes lo que una persona de verdad tiene, poniendo toda la secuencia, para que se conozca porqué hago esas afirmaciones, que ni tienes ni tendrás motivos ni razón, para negar esas afirmaciones mías.

Por ello, no colocas toda la secuencia de esa conversación.

Por ello, te repito la pregunta ¿que hay en ellas que no sea cierto?, ¿donde miento yo en esas afirmaciones? referidas a los 4 anarquistas, cuyo trabajo consiste en esas afirmaciones mías.

____________
La ideologia ni se hereda ni se transfiere ni se exporta, solo se adquiere si se desea